Fazendo um jogo com R$80.000,00

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Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Setsuna em Qua 30 Set 2009 - 21:52

Post original: Fazendo um jogo com R$80.000,00 - UniDev
Autor do post original:
Mila
Reformulamento?: Não, só corrigindo os erros de português



Ah o Brasil! Praia, Samba e Videogames.
Temos acompanhado ultimamente inúmeros projetos do governo e também alguns de iniciativa privada que propõe a distribuição de verbas para produção de Jogos Eletrônicos, seja para incentivar o desenvolvimento nacional, ou para divulgar novas tecnologias.

Creio que o mais conhecido seja o concurso do Minc que patrocina projetos escolhidos com um incentivo de R$80.000,00.

Ai vem a pergunta: O que realmente da pra fazer com esse valor? O quanto podemos ganhar?

Fiz um mini orçamento de custo (por curiosidade) para analisar isso.

Então sem mais delongas:

Projeto XYZ
Verba disponível: R$80.000,00
Prazo: 12 meses

Plano de negócio:
Temos de ser realista, com essa verba sem chance de um mega ultra jogo para PS3, distribuição e marketing de um produto mais as taxas de impostos, sem contar as porcentagens de distribuidor, revendedor etc... E o curto prazo eliminam qualquer esperança de fazer o novo Final Fantasy.

A equipe por questões de verba mesmo, não poderá passar de 4 pessoas (que ganharão um minimo, pela causa \o/), com alguma contratação de estagiários ou terceirização de serviços.

O tipo de negócio mais adequado à meu ver seria a ZeeboNet ou Xbox live Arcade. Por ser distribuição digital e os jogos apesar de bem desenvolvidos não é necessário uma produção tão longa, sem contar que fechando determinados acordos a publicidade é praticamente 100% por conta da dona do console. Vou Optar pela ZeeboNet da Tectoy, que esta se expandindo em um bom ritmo e pode-se vender um produto a um custo relativamente pequeno mas em grande quantidade.

Decidido, hora de trabalhar.

Investimentos
Gastos com pessoal: 4 profissionais, 8h/dia
----------------------------------------------------------
1 designer/modelador
2 programadores
1 design/administrador (tanto cuidar das papeladas de escritórios quanto dos documentos dos projetos)

Total 12 meses:
R$45.600,00.

Cada terá um valor de 950,00 do caixa/mês. tirando os encargos xD menos de 2 salários mínimos. É pela causa pessoal.

Gastos mensais(total acumulado nos 12 meses).
----------------------------------------------------------
Aguá - R$120,00
Energia - R$840,00
Limpeza - R$1.440,00 (Diarista 1 vez por semana)
Net e Tel - R$2.100,00 (Economizando no máximo
Contador - R$960,00
Produtos - R$440,00 (Desinfetante, Sabão, Papel Higiênico etc...)
Aluguel - R$4.800,00 (2 comodos e um banheiro)
Papelaria - R$1.080,00
Viagens - R$576,00 (apara contatos e contratos Razz)

Patrimônios
----------------------------------------------------------
4 computadores e móveis - R$8.000,00
Licença S.O. (sim tera de ser Windows T_T) - R$3.000,00
Suite Offfice OOo - R$0,00
GIMP (tratamento de imagens) - R$0,00
Blender (torça para seu modelador topa) - R$0,00
Engine/livros/treinamentos - R$2.500,00
Visual Studio - R$1.700,00
Impressora - R$350,00
Manutenção Preventiva - R$1.200,00


TOTAL: R$74.706,00
Sobrou R$5.294,00 certo?
Não, esse dinheiro é para pagar serviços terceirizados como estagiários para testes e musicas.

E algumas coisas imprevistas que podem surgir.

Para recuperar o investimento, pagar a distribuidora e demais impostos e lucrar um pouco (pro próximo projeto) devemos arrecadar 3 vezes o valor investido.

Para isso teremos de vender:
15.041 unidades do jogo por R$14,99 (mais que isso esqueça =D).
Por isso arrecadamos no bruto R$225.471,73 bem mais que os R$80.000,00 hein

Lembrando que os 12 meses são para aprender a tecnologia, produzir o jogo, criar a identidade visual e claro testar pra ele estar em 100% =].

Por favor corrijam algo que esteja errado e escapou a meus olhos.




Na minha opinião, eu acho que tem alguns custos que podem ser cortados, afinal, o Blender, OO.org e o GIMP, poderiam ser usados no Linux sem problema nenhum.
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por srbrunoaf em Qui 1 Out 2009 - 23:47

Não sei muito de gerenciamento de custos, mas acho que deve planejar gastar cerca de metade do disponível, no máximo... pq na hora h, SEMPRE VAI surgir MUITOS gastos imprevisíveis...
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Suicune em Sex 2 Out 2009 - 2:11

80 mil é pouco pra fazer um jogo!!! Quer dizer, eu axo q é né...
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por KaLanGO em Sex 2 Out 2009 - 3:26

O incentivo do governo para pessoas físicas é de 70mil, portanto eu acho mais que suficiente, ainda mais se você for um indie e tenha até 3 parceiros.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por ravled em Sab 3 Out 2009 - 15:45

Lembrei depois que li esse tópico...
Adicionou a licença de Empresa (registrar a empresa) e o registro de patente de cada jogo? Isso vai um $$$$ a mais também.
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Riku em Sab 3 Out 2009 - 17:24

Pô... com 80 mil n dá pra fazer um jogo? =´/
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por mdk_137 em Ter 6 Out 2009 - 17:04

Sob o aspecto financeiro é uma piada a quantia. Pior que tem uma montanha de variáveis que sequer os burocratas imaginam quando montam um concurso destes: tipo, o licenciamento para a plataforma de desenvolvimento alvo (PS2?, PS3?, Xbox360?, Wii?, PSP? ou DS? - abre a carteira!), o marketing envolvido, logística, treinamento do pessoal pra lidar com cada plataforma, etc, etc. E mesmo com o produto acabado ainda tem o suporte, que deve existir (em nosso país ainda existe o Código de Defesa do Consumidor) para a manutenção do produto final. Coisas que não passam pela cabeça do pessoal de Brasília porquê em cargo público produtividade/competitividade/visão de mercado são coisas raras.

É triste tentar fomentar uma indústria com artifícios desde gênero. E como se não bastasse isso tudo, sempre existe a possibilidade de alguma pimenta no meio desse angu. Me recordo de ver um edital destes e a desculpa da vez era, se não me falha a memória, criar algo voltado para a cultura brasileira. Com restrição orçamentária e limitação intelectual, a piada de mau gosto se completa. Aí é querer demais.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Suicune em Ter 6 Out 2009 - 17:26

mdk_137 escreveu:Sob o aspecto financeiro é uma piada a quantia. Pior que tem uma montanha de variáveis que sequer os burocratas imaginam quando montam um concurso destes: tipo, o licenciamento para a plataforma de desenvolvimento alvo (PS2?, PS3?, Xbox360?, Wii?, PSP? ou DS? - abre a carteira!), o marketing envolvido, logística, treinamento do pessoal pra lidar com cada plataforma, etc, etc. E mesmo com o produto acabado ainda tem o suporte, que deve existir (em nosso país ainda existe o Código de Defesa do Consumidor) para a manutenção do produto final. Coisas que não passam pela cabeça do pessoal de Brasília porquê em cargo público produtividade/competitividade/visão de mercado são coisas raras.

É triste tentar fomentar uma indústria com artifícios desde gênero. E como se não bastasse isso tudo, sempre existe a possibilidade de alguma pimenta no meio desse angu. Me recordo de ver um edital destes e a desculpa da vez era, se não me falha a memória, criar algo voltado para a cultura brasileira. Com restrição orçamentária e limitação intelectual, a piada de mau gosto se completa. Aí é querer demais.

Triste mas verdadeiro!!!
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Observador61 em Ter 6 Out 2009 - 17:41

Setsuna escreveu:Post original: Fazendo um jogo com R$80.000,00 - UniDev
Autor do post original:
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Ah o Brasil! Praia, Samba e Videogames.
Temos acompanhado ultimamente inúmeros projetos do governo e também alguns de iniciativa privada que propõe a distribuição de verbas para produção de Jogos Eletrônicos, seja para incentivar o desenvolvimento nacional, ou para divulgar novas tecnologias.

Creio que o mais conhecido seja o concurso do Minc que patrocina projetos escolhidos com um incentivo de R$80.000,00.

Ai vem a pergunta: O que realmente da pra fazer com esse valor? O quanto podemos ganhar?

Fiz um mini orçamento de custo (por curiosidade) para analisar isso.

Então sem mais delongas:

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Plano de negócio:
Temos de ser realista, com essa verba sem chance de um mega ultra jogo para PS3, distribuição e marketing de um produto mais as taxas de impostos, sem contar as porcentagens de distribuidor, revendedor etc... E o curto prazo eliminam qualquer esperança de fazer o novo Final Fantasy.

A equipe por questões de verba mesmo, não poderá passar de 4 pessoas (que ganharão um minimo, pela causa \o/), com alguma contratação de estagiários ou terceirização de serviços.

O tipo de negócio mais adequado à meu ver seria a ZeeboNet ou Xbox live Arcade. Por ser distribuição digital e os jogos apesar de bem desenvolvidos não é necessário uma produção tão longa, sem contar que fechando determinados acordos a publicidade é praticamente 100% por conta da dona do console. Vou Optar pela ZeeboNet da Tectoy, que esta se expandindo em um bom ritmo e pode-se vender um produto a um custo relativamente pequeno mas em grande quantidade.

Decidido, hora de trabalhar.

Investimentos
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2 programadores
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Total 12 meses:
R$45.600,00.

Cada terá um valor de 950,00 do caixa/mês. tirando os encargos xD menos de 2 salários mínimos. É pela causa pessoal.

Gastos mensais(total acumulado nos 12 meses).
----------------------------------------------------------
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Energia - R$840,00
Limpeza - R$1.440,00 (Diarista 1 vez por semana)
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Produtos - R$440,00 (Desinfetante, Sabão, Papel Higiênico etc...)
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Blender (torça para seu modelador topa) - R$0,00
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TOTAL: R$74.706,00
Sobrou R$5.294,00 certo?
Não, esse dinheiro é para pagar serviços terceirizados como estagiários para testes e musicas.

E algumas coisas imprevistas que podem surgir.

Para recuperar o investimento, pagar a distribuidora e demais impostos e lucrar um pouco (pro próximo projeto) devemos arrecadar 3 vezes o valor investido.

Para isso teremos de vender:
15.041 unidades do jogo por R$14,99 (mais que isso esqueça =D).
Por isso arrecadamos no bruto R$225.471,73 bem mais que os R$80.000,00 hein

Lembrando que os 12 meses são para aprender a tecnologia, produzir o jogo, criar a identidade visual e claro testar pra ele estar em 100% =].

Por favor corrijam algo que esteja errado e escapou a meus olhos.




Na minha opinião, eu acho que tem alguns custos que podem ser cortados, afinal, o Blender, OO.org e o GIMP, poderiam ser usados no Linux sem problema nenhum.

Quando for montar essa equipe de desenvolvimento, deixa a faxina comigo ....

Trabalhar 1 Vez por semana (32 horas/mês) e ganhar R$1.440,00 é muito mais jogo do que trabalhar 8 Horas/dia para ganhar R$950,00 como desenvolvedor de game; sem contar que é mais fácil aprender a fazer um faxina decente do que aprender a fazer um jogo decente para video game.

Em tempo ... acho muito justo os R$1.440,00/mês pagos para um(a) faxineira, mesmo que seja para trabalhar 1 vez por semana.

Injusto é pagar impostos absurdos para esses "políticos" embolsarem verdadeiras fortunas (de forma legal e ilegal); não trabalharem nem 1 hora a em prol da população e ainda por cima ter a cara de pau de apresentar uma "proposta" coma esta que chamam de "incentivo" para o desenvolvimento nacional.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Suicune em Ter 6 Out 2009 - 19:38

É tudo vagaba esses políticos (a maioria, pelo menos)!!! Mas a chance de mudar isso tah chegando!!! É só saber escolher!!!
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por mdk_137 em Ter 6 Out 2009 - 20:05

Suicune escreveu:É tudo vagaba esses políticos (a maioria, pelo menos)!!! Mas a chance de mudar isso tah chegando!!! É só saber escolher!!!

Acho que não. Desculpe se sou cético sobre seu ponto de vista Suicune, mas a coisa não é tão simples assim. Em minha opinião não é simplesmente o fato de votar ou não votar em X ou Y que muda os destinos de um país. Lembre-se que quem assume um posto político controla uma extensa rede estatal - seja pelo aspecto de fazer as leis (legislativo) ou executá-las (executivo) - influindo em cada aspecto da sociedade brasileira (localmente ou nacionalmente).

O que mata é não existir uma cultura de cobrança, de fiscalização e exigência por parte da população ao cumprimento das normas e de uma postura ética dos políticos e na política. Tudo isso em caráter perpétuo, pois eleições passam mas o aparato do Estado como um todo permanece - assim como seus prejuízos quando mal utilizada.

Uma iniciativa aqui ou acolá. Como não votar em candidato inépito para administrar e/ou maculado pelos vícios corriqueiros de nossa política não muda absolutamente nada no cenário.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Suicune em Qua 7 Out 2009 - 1:48

Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Riku em Qua 7 Out 2009 - 1:52

Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Eu concordo .. na verdade tô até pensando em invadir e assumir o poder xD
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Suicune em Qua 7 Out 2009 - 2:14

lol

Invadir o q???
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por mdk_137 em Qua 7 Out 2009 - 4:04

Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Tá é um começo, e? O que me preocupa não é a atitude em repudiar este ou aquele candidato. Todo dia brotam informações sobre roubalheiras, tramóias e coisas menos ou mais sórdidas. Neste ponto a imprensa ainda cumpre sua função. O que me preocupa é dia seguinte após a revelação da roubalheira. A indignação é sempre óbvia mas passa. Entende agora porquê o cenário não muda? Sei que minha opinião é um bocado pessimista. Mas se você acredita que pode mudar isto pra melhor, parabéns. Continue assim e quem sabe as coisas mudem mesmo. Tudo tem que começar de algum lugar e talvez seja esse o ponto de partida.

Riku escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Eu concordo .. na verdade tô até pensando em invadir e assumir o poder xD

Vai precisar de armas, equipamento, logística, ideologia, um grupo bem treinado em táticas de assalto e guerrilha. Também Um ou dois Rambos pro serviço sujo, três ou quatro Exterminadores do futuro pra tropa de choque e execuções públicas, três oginas nucleares com misséis balisticos pra tocar o terror e um barbudo vagamente parecido com Fidel castro para apresentar na TV as propostas do novo governo revolucionário. Very Happy

Mas sério. Revolução? Tomar o poder, aqui no Brasil? Não mesmo. Nunca fomos de grandes rupturas. Talvez apenas, talvez a coisa andem com atitudes como a do Suicune.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Observador61 em Qua 7 Out 2009 - 14:00

mdk_137 escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Tá é um começo, e? O que me preocupa não é a atitude em repudiar este ou aquele candidato. Todo dia brotam informações sobre roubalheiras, tramóias e coisas menos ou mais sórdidas. Neste ponto a imprensa ainda cumpre sua função. O que me preocupa é dia seguinte após a revelação da roubalheira. A indignação é sempre óbvia mas passa. Entende agora porquê o cenário não muda? Sei que minha opinião é um bocado pessimista. Mas se você acredita que pode mudar isto pra melhor, parabéns. Continue assim e quem sabe as coisas mudem mesmo. Tudo tem que começar de algum lugar e talvez seja esse o ponto de partida.

Riku escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Eu concordo .. na verdade tô até pensando em invadir e assumir o poder xD

Vai precisar de armas, equipamento, logística, ideologia, um grupo bem treinado em táticas de assalto e guerrilha. Também Um ou dois Rambos pro serviço sujo, três ou quatro Exterminadores do futuro pra tropa de choque e execuções públicas, três oginas nucleares com misséis balisticos pra tocar o terror e um barbudo vagamente parecido com Fidel castro para apresentar na TV as propostas do novo governo revolucionário. Very Happy

Mas sério. Revolução? Tomar o poder, aqui no Brasil? Não mesmo. Nunca fomos de grandes rupturas. Talvez apenas, talvez a coisa andem com atitudes como a do Suicune.

E porque não utilizar "algumas" das táticas (roubar, mentir, ludibriar, coagir, trair e assassinar não vale) que o próprio LULA e o PT utilizaram com as montadoras de veiculos no ABC e aperfeiçoaram para chegar ao "puder" ?

Eles se "mobilizaram" criando uma enorme força "unindo e organizando" praticamente 100% dos trabalhadores, e sempre que queriam conseguir alguma coisa, cruzavam os braços, faziam passeatas e etc... No final o que fazia com que os "patrões" cedessem era que acabava atingido onde mais dói ... o "bolso deles (patrões)".

Que tal fazer algo parecido ? É só 100% da população (só hein, ...) DEIXAR de pagar impostos até que as nossas reinvindicações (é preciso elaborar muito bem) sejam aceitas pelos governos (Municipal, Estadual e Federal). Afinal de contas, impostos são para dar condições dignas de saneamento básico, saúde, moradia, educação, transporte, diversão e aposentadoria a todo e qualquer cidadão; como sabemos que, na verdade, os impostos só tem servido para encher o bolso e as contas bancárias (aqui e no exterior) dos políticos e "empresários" corruptos e bandidos, deixar de paga-los não prejudicaria a população, mais do que já está prejudicada.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por mdk_137 em Qua 7 Out 2009 - 16:00

Observador61 escreveu:
mdk_137 escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Tá é um começo, e? O que me preocupa não é a atitude em repudiar este ou aquele candidato. Todo dia brotam informações sobre roubalheiras, tramóias e coisas menos ou mais sórdidas. Neste ponto a imprensa ainda cumpre sua função. O que me preocupa é dia seguinte após a revelação da roubalheira. A indignação é sempre óbvia mas passa. Entende agora porquê o cenário não muda? Sei que minha opinião é um bocado pessimista. Mas se você acredita que pode mudar isto pra melhor, parabéns. Continue assim e quem sabe as coisas mudem mesmo. Tudo tem que começar de algum lugar e talvez seja esse o ponto de partida.

Riku escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Eu concordo .. na verdade tô até pensando em invadir e assumir o poder xD

Vai precisar de armas, equipamento, logística, ideologia, um grupo bem treinado em táticas de assalto e guerrilha. Também Um ou dois Rambos pro serviço sujo, três ou quatro Exterminadores do futuro pra tropa de choque e execuções públicas, três oginas nucleares com misséis balisticos pra tocar o terror e um barbudo vagamente parecido com Fidel castro para apresentar na TV as propostas do novo governo revolucionário. Very Happy

Mas sério. Revolução? Tomar o poder, aqui no Brasil? Não mesmo. Nunca fomos de grandes rupturas. Talvez apenas, talvez a coisa andem com atitudes como a do Suicune.

E porque não utilizar "algumas" das táticas (roubar, mentir, ludibriar, coagir, trair e assassinar não vale) que o próprio LULA e o PT utilizaram com as montadoras de veiculos no ABC e aperfeiçoaram para chegar ao "puder" ?

Eles se "mobilizaram" criando uma enorme força "unindo e organizando" praticamente 100% dos trabalhadores, e sempre que queriam conseguir alguma coisa, cruzavam os braços, faziam passeatas e etc... No final o que fazia com que os "patrões" cedessem era que acabava atingido onde mais dói ... o "bolso deles (patrões)".

Que tal fazer algo parecido ? É só 100% da população (só hein, ...) DEIXAR de pagar impostos até que as nossas reinvindicações (é preciso elaborar muito bem) sejam aceitas pelos governos (Municipal, Estadual e Federal). Afinal de contas, impostos são para dar condições dignas de saneamento básico, saúde, moradia, educação, transporte, diversão e aposentadoria a todo e qualquer cidadão; como sabemos que, na verdade, os impostos só tem servido para encher o bolso e as contas bancárias (aqui e no exterior) dos políticos e "empresários" corruptos e bandidos, deixar de paga-los não prejudicaria a população, mais do que já está prejudicada.

Roubar, mentir, ludibriar, etc, etc já são táticas tão batidas que ninguém mas presta atenção nisso. Pelo menos a solução com o Barbudo seria, digamos, mais televisiva! Very Happy .

Mas falando sério. A questão de não pagar impostos é complicada. Tudo que você consome, produz ou tem pode ser tocado por algum tipo de tributo (imposto é só um tipo de tributo, ainda existe outros). A única maneira de escapar e não pagar impostos seria literalmente, não ter emprego, não consumir nenhum produto ou serviço e não ser proprietário de nada.

O que convenhamos é impossível.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Suicune em Qua 7 Out 2009 - 16:03

mdk_137 escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Tá é um começo, e? O que me preocupa não é a atitude em repudiar este ou aquele candidato. Todo dia brotam informações sobre roubalheiras, tramóias e coisas menos ou mais sórdidas. Neste ponto a imprensa ainda cumpre sua função. O que me preocupa é dia seguinte após a revelação da roubalheira. A indignação é sempre óbvia mas passa. Entende agora porquê o cenário não muda? Sei que minha opinião é um bocado pessimista. Mas se você acredita que pode mudar isto pra melhor, parabéns. Continue assim e quem sabe as coisas mudem mesmo. Tudo tem que começar de algum lugar e talvez seja esse o ponto de partida.

Riku escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Eu concordo .. na verdade tô até pensando em invadir e assumir o poder xD

Vai precisar de armas, equipamento, logística, ideologia, um grupo bem treinado em táticas de assalto e guerrilha. Também Um ou dois Rambos pro serviço sujo, três ou quatro Exterminadores do futuro pra tropa de choque e execuções públicas, três oginas nucleares com misséis balisticos pra tocar o terror e um barbudo vagamente parecido com Fidel castro para apresentar na TV as propostas do novo governo revolucionário. Very Happy

Mas sério. Revolução? Tomar o poder, aqui no Brasil? Não mesmo. Nunca fomos de grandes rupturas. Talvez apenas, talvez a coisa andem com atitudes como a do Suicune.

Eu sei q levaremos anos (e muitas eleições) para reverter a vergonha q é a nossa política!!! Mas quanto mais cedo começarmos mais cedo terminaremos!!!
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por mdk_137 em Qua 7 Out 2009 - 16:08

Tomara. Ou a gente e as próximas gerações estamos Ferrados com PH maísculo. Very Happy

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Observador61 em Qua 7 Out 2009 - 16:39

mdk_137 escreveu:
Observador61 escreveu:
mdk_137 escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Tá é um começo, e? O que me preocupa não é a atitude em repudiar este ou aquele candidato. Todo dia brotam informações sobre roubalheiras, tramóias e coisas menos ou mais sórdidas. Neste ponto a imprensa ainda cumpre sua função. O que me preocupa é dia seguinte após a revelação da roubalheira. A indignação é sempre óbvia mas passa. Entende agora porquê o cenário não muda? Sei que minha opinião é um bocado pessimista. Mas se você acredita que pode mudar isto pra melhor, parabéns. Continue assim e quem sabe as coisas mudem mesmo. Tudo tem que começar de algum lugar e talvez seja esse o ponto de partida.

Riku escreveu:
Suicune escreveu:Mas vc concordo q afastá-los do poder jah é um bom começo???

Eu concordo .. na verdade tô até pensando em invadir e assumir o poder xD

Vai precisar de armas, equipamento, logística, ideologia, um grupo bem treinado em táticas de assalto e guerrilha. Também Um ou dois Rambos pro serviço sujo, três ou quatro Exterminadores do futuro pra tropa de choque e execuções públicas, três oginas nucleares com misséis balisticos pra tocar o terror e um barbudo vagamente parecido com Fidel castro para apresentar na TV as propostas do novo governo revolucionário. Very Happy

Mas sério. Revolução? Tomar o poder, aqui no Brasil? Não mesmo. Nunca fomos de grandes rupturas. Talvez apenas, talvez a coisa andem com atitudes como a do Suicune.

E porque não utilizar "algumas" das táticas (roubar, mentir, ludibriar, coagir, trair e assassinar não vale) que o próprio LULA e o PT utilizaram com as montadoras de veiculos no ABC e aperfeiçoaram para chegar ao "puder" ?

Eles se "mobilizaram" criando uma enorme força "unindo e organizando" praticamente 100% dos trabalhadores, e sempre que queriam conseguir alguma coisa, cruzavam os braços, faziam passeatas e etc... No final o que fazia com que os "patrões" cedessem era que acabava atingido onde mais dói ... o "bolso deles (patrões)".

Que tal fazer algo parecido ? É só 100% da população (só hein, ...) DEIXAR de pagar impostos até que as nossas reinvindicações (é preciso elaborar muito bem) sejam aceitas pelos governos (Municipal, Estadual e Federal). Afinal de contas, impostos são para dar condições dignas de saneamento básico, saúde, moradia, educação, transporte, diversão e aposentadoria a todo e qualquer cidadão; como sabemos que, na verdade, os impostos só tem servido para encher o bolso e as contas bancárias (aqui e no exterior) dos políticos e "empresários" corruptos e bandidos, deixar de paga-los não prejudicaria a população, mais do que já está prejudicada.

Roubar, mentir, ludibriar, etc, etc já são táticas tão batidas que ninguém mas presta atenção nisso. Pelo menos a solução com o Barbudo seria, digamos, mais televisiva! Very Happy .

Mas falando sério. A questão de não pagar impostos é complicada. Tudo que você consome, produz ou tem pode ser tocado por algum tipo de tributo (imposto é só um tipo de tributo, ainda existe outros). A única maneira de escapar e não pagar impostos seria literalmente, não ter emprego, não consumir nenhum produto ou serviço e não ser proprietário de nada.

O que convenhamos é impossível.

Você tem razão quanto aos "tributos", eu deveria ter sido mais específico .... poderiamos deixar de pagar os "tributos" que não estão imbutidos nos produtos e/ou serviços (ex: IPTU, IPVA, ISS) ... acho que fica mais claro assim né ?! Isso seria mais para chamar a atenção ...

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por dino_rox em Qua 7 Out 2009 - 18:07

Acho q nós temos uma grande parcela de culpa pela atual situação da política brasileira.Somos muito passivos, não cobramos os nossos direitos.
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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Observador61 em Qua 7 Out 2009 - 19:00

dino_rox escreveu:Acho q nós temos uma grande parcela de culpa pela atual situação da política brasileira.Somos muito passivos, não cobramos os nossos direitos.

É isso ai ....

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por mdk_137 em Qua 7 Out 2009 - 19:32

Observador61 escreveu:
dino_rox escreveu:Acho q nós temos uma grande parcela de culpa pela atual situação da política brasileira.Somos muito passivos, não cobramos os nossos direitos.

É isso ai ....

Acho que nisso todo mundo concorda.

Agora sendo um pouco mais objetivos e construtivos.
Qual seria então o orçamento mínimo para o desenvolvimento de um jogo na realidade brasileira?
Estou partindo do seguinte pressuposto:
1 - É uma micro empresa. Então tem aquelas despesas de abertura, pagamento de tributos (ISS acho, deve ter mais alguma coisa) e manutenção de patrimônio.
2 - Pessoal. Nada de "gambiarras" gerente é gerente mesmo, programador é programador, desginer é desginer, todo mundo ganhando salários padrão de mercado. Também me refiro à quantidade de pessoal envolvido. Se é necessário 2, 3 ou mais programadores etc, etc.
3 - O tempo de execução do projeto seria de digamos 18 meses, dividido em 3 etapas de 6 meses cada: a) Criação da empresa e burocracia de praxe, contratação de pessoal, despesas iniciais com equipamento, b) criação e desenvolvimento do produto (jogo), d) Testes finais, suporte e marketing, pro lançamento.
4 -Fica excluído o licenciamento junto à Tct/Zeeboinc/Qualcomm por razões óbvias. Ainda não é pública a política de cobrança deles para os lançamentos de novos jogos no Zeebo.
5 - Soluções de mercado. Novamente nada de gambiarras. Nada de linux e emuladores (ao pessoal que gosta do Linux isso é apenas uma experiência. Sem Chiadeira por favor). Licenças do Windows, Photoshop e outros programas devem ser inclusas.

O objetivo seria traçar em qual período haveria mais gastos durante a execução do projeto e estimar quanto seria este gasto. Tá eu sei que tem muita variável solta, aqui mas é melhor um chute consciente do que estabelecer um valor arbitrário e achar que está tudo ótimo - como os R$ 80.000,00 do Minc.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por Observador61 em Qua 7 Out 2009 - 19:44

mdk_137 escreveu:
Observador61 escreveu:
dino_rox escreveu:Acho q nós temos uma grande parcela de culpa pela atual situação da política brasileira.Somos muito passivos, não cobramos os nossos direitos.

É isso ai ....

Acho que nisso todo mundo concorda.

Agora sendo um pouco mais objetivos e construtivos.
Qual seria então o orçamento mínimo para o desenvolvimento de um jogo na realidade brasileira?
Estou partindo do seguinte pressuposto:
1 - É uma micro empresa. Então tem aquelas despesas de abertura, pagamento de tributos (ISS acho, deve ter mais alguma coisa) e manutenção de patrimônio.
2 - Pessoal. Nada de "gambiarras" gerente é gerente mesmo, programador é programador, desginer é desginer, todo mundo ganhando salários padrão de mercado. Também me refiro à quantidade de pessoal envolvido. Se é necessário 2, 3 ou mais programadores etc, etc.
3 - O tempo de execução do projeto seria de digamos 18 meses, dividido em 3 etapas de 6 meses cada: a) Criação da empresa e burocracia de praxe, contratação de pessoal, despesas iniciais com equipamento, b) criação e desenvolvimento do produto (jogo), d) Testes finais, suporte e marketing, pro lançamento.
4 -Fica excluído o licenciamento junto à Tct/Zeeboinc/Qualcomm por razões óbvias. Ainda não é pública a política de cobrança deles para os lançamentos de novos jogos no Zeebo.
5 - Soluções de mercado. Novamente nada de gambiarras. Nada de linux e emuladores (ao pessoal que gosta do Linux isso é apenas uma experiência. Sem Chiadeira por favor). Licenças do Windows, Photoshop e outros programas devem ser inclusas.

O objetivo seria traçar em qual período haveria mais gastos durante a execução do projeto e estimar quanto seria este gasto. Tá eu sei que tem muita variável solta, aqui mas é melhor um chute consciente do que estabelecer um valor arbitrário e achar que está tudo ótimo - como os R$ 80.000,00 do Minc.

Tarefa difícil ....

Será que não consegue uma "entrevista" com alguém da "TECTOY DIGITAL" (antes da TECTOY comprar a empresa, eles eram uma empresa como esta que você está propondo criar, e deu certo).

Seja franco com eles, diga o que você está querendo e veja se eles podem dar, ao menos, algumas dicas .... Falo sério ....

De modo geral, faça tudo preto no branco e não tenha vergonha de "investigar" os pretendentes a sócio e de acompanhar diariamente e de muito perto tudo que é feito ... falo por experiência própria ... já tive uma empresa voltada a WEB e me ferrei por causa de um sócio FDP que mamou enquanto deu, se fazendo de coitado que tinha muito para contribuir mas estava sem dinherio, e no fim meteu a mão descaradamente e afundou de vez a empresa.

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Re: Fazendo um jogo com R$80.000,00

Mensagem por mdk_137 em Qui 8 Out 2009 - 0:13

Observador61 escreveu:
mdk_137 escreveu:
Observador61 escreveu:
dino_rox escreveu:Acho q nós temos uma grande parcela de culpa pela atual situação da política brasileira.Somos muito passivos, não cobramos os nossos direitos.

É isso ai ....

Acho que nisso todo mundo concorda.

Agora sendo um pouco mais objetivos e construtivos.
Qual seria então o orçamento mínimo para o desenvolvimento de um jogo na realidade brasileira?
Estou partindo do seguinte pressuposto:
1 - É uma micro empresa. Então tem aquelas despesas de abertura, pagamento de tributos (ISS acho, deve ter mais alguma coisa) e manutenção de patrimônio.
2 - Pessoal. Nada de "gambiarras" gerente é gerente mesmo, programador é programador, desginer é desginer, todo mundo ganhando salários padrão de mercado. Também me refiro à quantidade de pessoal envolvido. Se é necessário 2, 3 ou mais programadores etc, etc.
3 - O tempo de execução do projeto seria de digamos 18 meses, dividido em 3 etapas de 6 meses cada: a) Criação da empresa e burocracia de praxe, contratação de pessoal, despesas iniciais com equipamento, b) criação e desenvolvimento do produto (jogo), d) Testes finais, suporte e marketing, pro lançamento.
4 -Fica excluído o licenciamento junto à Tct/Zeeboinc/Qualcomm por razões óbvias. Ainda não é pública a política de cobrança deles para os lançamentos de novos jogos no Zeebo.
5 - Soluções de mercado. Novamente nada de gambiarras. Nada de linux e emuladores (ao pessoal que gosta do Linux isso é apenas uma experiência. Sem Chiadeira por favor). Licenças do Windows, Photoshop e outros programas devem ser inclusas.

O objetivo seria traçar em qual período haveria mais gastos durante a execução do projeto e estimar quanto seria este gasto. Tá eu sei que tem muita variável solta, aqui mas é melhor um chute consciente do que estabelecer um valor arbitrário e achar que está tudo ótimo - como os R$ 80.000,00 do Minc.

Tarefa difícil ....

Será que não consegue uma "entrevista" com alguém da "TECTOY DIGITAL" (antes da TECTOY comprar a empresa, eles eram uma empresa como esta que você está propondo criar, e deu certo).

Seja franco com eles, diga o que você está querendo e veja se eles podem dar, ao menos, algumas dicas .... Falo sério ....

De modo geral, faça tudo preto no branco e não tenha vergonha de "investigar" os pretendentes a sócio e de acompanhar diariamente e de muito perto tudo que é feito ... falo por experiência própria ... já tive uma empresa voltada a WEB e me ferrei por causa de um sócio FDP que mamou enquanto deu, se fazendo de coitado que tinha muito para contribuir mas estava sem dinherio, e no fim meteu a mão descaradamente e afundou de vez a empresa.

Valeu pela dicas Observador61. Verei se consigo colocá-las em prática.

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