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Mensagem por STX Dom 14 Mar 2010 - 19:17

quotas para os estudantes preguiçosos ja!!!!! cheers
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Mensagem por Luís Eduardo Dom 14 Mar 2010 - 19:21

Alucard, você esqueceu das quotas para o trem da alegria... Certo, agora falando sério, pelo que me lembro, para esse concurso que fiz mais de 60% das vagas eram para quotas. Era uma para negro, uma para índios, uma para "outras etinias" e uma para deficiente físicos (que nunca é preenchida, assim como índios e "outras etnias, então vai para negros). E quanto as quotas, elas nada mais são que uma maneira de esconder o ensino público precário do Brasil, mas acabam cometendo mais injustiças do que concerta o erro da educação brasileira...
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Mensagem por Alucard Tepes Dom 14 Mar 2010 - 19:23

Luís Eduardo escreveu:E quanto as quotas, elas nada mais são que uma maneira de esconder o ensino público precário do Brasil, mas acabam cometendo mais injustiças do que concerta o erro da educação brasileira...

Poucas palavras de muita profundidade e verdade. Concordo plenamente. study
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Mensagem por Richard B. Dom 14 Mar 2010 - 19:45

Alucard Tepes escreveu:
Luís Eduardo escreveu:Não, Alucard, aquela posição é a Geral, sem contar as quotas, teve gente que ficou em 75º no geral e em 5º na quotas....
____________________________________________________________
E agora um pergunta básica a Tectoy, como será que funciona essas atualizações? Parece que ela não envia para todo mundo, ela envia para alguns (sempre tem alguém aqui do fórum ou do outro), só depois a pessoa tem que pedir a atualização. Não faz muito sentido alguns receberam e outros não...

Essa questão das quotas é um problema. Mad Não concordo com elas. No Acredito e aposto no esforço e no mérito. bounce Sou contra as quotas, apesar de ser, como modernamente gostam de chamar, um "afrodescendente", apesar de também ter sangue "branco" e "amarelo". Sou uma mistura, na verdade. Hehehe... pirat

Esse discurso do "esforço e mérito" é realmente muito engraçado... Esforço e mérito, aonde, meu caro? Na Europa??? Pensar em esforço e mérito só faz sentido quando "dois competidores" largam da mesma posição. O que não é o caso no sistema educacional (básico) brasileiro. Ou o ensino publico está na mesma condição que o pago (se fosse, o último já teria falido... ainda mais pelas altas mensalidades cobradas). O Estado brasileiro não se preocupou em oferecer ensino superior, deixou a cargo da iniciativa privada, o que existe foi projetado pensando exclusivamente aqueles que vem do ensino público (e que, portanto, não poderiam pagar), o que acabou não acontecendo, pois, nota-se que a maioria dos estudantes do ensino superior público são oriundos dos ensino básico privado.



Sou a favor do ensino de qualidade e gratuita para todos. Porém, como isso ainda não é realidade, acho (com raras exceções), que, se pagou para estudar no ensino médio (Por que pagou ?)... Que pague para estudar no ensino superior, oras!



Quanto a política de cotas para os afrodescendentes, é uma escolha de Estado, com vista a uma perspectiva histórica, bem razoável, por sinal. Foi escolha de Estado, não utilizar mão de obra negra, no primeiro período da industrialização brasileira (déc. 20, 30, 40...), preferiu-se "imigrar" essa mão de obra, numa clara política de embranquecimento do país (não só no Brasil, como na maioria dos países latino-americanos)... Fazendo com que aquele vinhe-se a se marginalizar socialmente. Indico o livro: "Preto no Branco: raça e nacionalidade no pensamento brasileiro" do Skidmore. Escolha de Estado meus caros! Abraços,
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Mensagem por Luís Eduardo Dom 14 Mar 2010 - 19:59

Richard B., entendo que as quotas foram úteis e são para muitas pessoas, mas seria bem melhor e justo se a educação brasileira fosse funcional, e no mais, não é útil apenas as vagas se a sociedade continuar com um pensamento preconceituoso perante os negros, além de algumas daquelas quotas serem totalmente inúteis, como as de "outras etinias" e deficiente físico (que, antes que alguém me recrimine por dizer que é inútil, nunca alguém entrou nas quotas de deficientes físicos).
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Mensagem por ahtrun Dom 14 Mar 2010 - 20:10

Richard B. escreveu:
Alucard Tepes escreveu:
Luís Eduardo escreveu:Não, Alucard, aquela posição é a Geral, sem contar as quotas, teve gente que ficou em 75º no geral e em 5º na quotas....
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E agora um pergunta básica a Tectoy, como será que funciona essas atualizações? Parece que ela não envia para todo mundo, ela envia para alguns (sempre tem alguém aqui do fórum ou do outro), só depois a pessoa tem que pedir a atualização. Não faz muito sentido alguns receberam e outros não...

Essa questão das quotas é um problema. Mad Não concordo com elas. No Acredito e aposto no esforço e no mérito. bounce Sou contra as quotas, apesar de ser, como modernamente gostam de chamar, um "afrodescendente", apesar de também ter sangue "branco" e "amarelo". Sou uma mistura, na verdade. Hehehe... pirat

Esse discurso do "esforço e mérito" é realmente muito engraçado... Esforço e mérito, aonde, meu caro? Na Europa??? Pensar em esforço e mérito só faz sentido quando "dois competidores" largam da mesma posição. O que não é o caso no sistema educacional (básico) brasileiro. Ou o ensino publico está na mesma condição que o pago (se fosse, o último já teria falido... ainda mais pelas altas mensalidades cobradas). O Estado brasileiro não se preocupou em oferecer ensino superior, deixou a cargo da iniciativa privada, o que existe foi projetado pensando exclusivamente aqueles que vem do ensino público (e que, portanto, não poderiam pagar), o que acabou não acontecendo, pois, nota-se que a maioria dos estudantes do ensino superior público são oriundos dos ensino básico privado.



Sou a favor do ensino de qualidade e gratuita para todos. Porém, como isso ainda não é realidade, acho (com raras exceções), que, se pagou para estudar no ensino médio (Por que pagou ?)... Que pague para estudar no ensino superior, oras!



Quanto a política de cotas para os afrodescendentes, é uma escolha de Estado, com vista a uma perspectiva histórica, bem razoável, por sinal. Foi escolha de Estado, não utilizar mão de obra negra, no primeiro período da industrialização brasileira (déc. 20, 30, 40...), preferiu-se "imigrar" essa mão de obra, numa clara política de embranquecimento do país (não só no Brasil, como na maioria dos países latino-americanos)... Fazendo com que aquele vinhe-se a se marginalizar socialmente. Indico o livro: "Preto no Branco: raça e nacionalidade no pensamento brasileiro" do Skidmore. Escolha de Estado meus caros! Abraços,

Não adianta ensino "BOM" pra povo preguisoso, quem quer realmente se dedica, eu tenho um primo de 22 anos que sempre estudou em escola publica, o fdp se dedicou, se matou de estudar e quando termino a escola entrou em 5 lugar em quimica na Unicamp.Então não adianta culpar apenas o governo, mesmo pk pra eles quanto mais ignorante a populaçao melhor.
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Mensagem por Venu Ter 16 Mar 2010 - 2:05

the fail is coming .-.
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Mensagem por Alucard Tepes Ter 16 Mar 2010 - 20:46

ahtrun escreveu:
Richard B. escreveu:
Alucard Tepes escreveu:
Luís Eduardo escreveu:Não, Alucard, aquela posição é a Geral, sem contar as quotas, teve gente que ficou em 75º no geral e em 5º na quotas....
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Essa questão das quotas é um problema. Mad Não concordo com elas. No Acredito e aposto no esforço e no mérito. bounce Sou contra as quotas, apesar de ser, como modernamente gostam de chamar, um "afrodescendente", apesar de também ter sangue "branco" e "amarelo". Sou uma mistura, na verdade. Hehehe... pirat

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Quanto a política de cotas para os afrodescendentes, é uma escolha de Estado, com vista a uma perspectiva histórica, bem razoável, por sinal. Foi escolha de Estado, não utilizar mão de obra negra, no primeiro período da industrialização brasileira (déc. 20, 30, 40...), preferiu-se "imigrar" essa mão de obra, numa clara política de embranquecimento do país (não só no Brasil, como na maioria dos países latino-americanos)... Fazendo com que aquele vinhe-se a se marginalizar socialmente. Indico o livro: "Preto no Branco: raça e nacionalidade no pensamento brasileiro" do Skidmore. Escolha de Estado meus caros! Abraços,

Não adianta ensino "BOM" pra povo preguisoso, quem quer realmente se dedica, eu tenho um primo de 22 anos que sempre estudou em escola publica, o fdp se dedicou, se matou de estudar e quando termino a escola entrou em 5 lugar em quimica na Unicamp.Então não adianta culpar apenas o governo, mesmo pk pra eles quanto mais ignorante a populaçao melhor.

Concordo com você, ahtrun. Sou afrodescendente. Na verdade, "tudodescendente", já que meu pai era negro e meus bisavós maternos eram branco e índia caeté. Sempre estudei em escola pública. Já passei fome. Comecei a trabalhar aos 7 anos de idade. Concluí meu curso de direito em universidade pública (UFPE), pela qual entrei por meio de vestibular, logo na primeira tentativa, tendo sido aprovado em 11º lugar geral. Nunca fiz cursinho na vida. Faço concurso público desde os 18 anos de idade, não tendo sido aprovado em apenas dois. Isso sempre estudando muito, bebendo de todas as fontes - bibliotecas públicas, livros emprestados, tv educativa, videogames... Ninguém jamais precisou apontar o dedo para mim para dizer que entrei na faculdade ou exerço cargo público porque utilizei sistema de quotas. Repito: aposto no esforço e no mérito.

Claro que o Estado deve ter políticas compensatórias, mas a discriminação positiva exercida no sistema de quotas, como qualquer discriminação, é odiosa. É muito mais fácil para o governo, para qualquer governo, fazer política clientelista e assistencialista, que nada mais é do que um paliativo - não cura a doença, apenas a suaviza, enquanto a prolonga. Não se pode dar o peixe o tempo todo - é necessário que se aprenda a pescá-lo sozinho.
É muito mais fácil "dar" - essa é a expressão correta - a vaga na faculdade do que ampliar o número de vagas no curso superior ou construir mais faculdades e imensamente mais fácil do que oferecer um ensino primário e médio de qualidade, com profissionais bem remunerados e escolas dotadas de toda a infraestrutura necessária.
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Mensagem por Luís Eduardo Ter 16 Mar 2010 - 21:39

Alucard, mas para resolver esse problema é que inventaram o bolsa família, copa de 2014, olímpiada de 2016e mais um monte de eventos esportivos e de entrenterimento, para quê se importa com o problema? Já tem pão e circo!!!
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Mensagem por Agulha Ter 16 Mar 2010 - 22:49

na verdade cotas é um ressarcimento social a condição de 500 anos de escravidão que descriminou e descrimina...fomos acostumamos ao longo dos anos a nos acostumar em não ver negro como medico, e se vermos é exceção a regra...cotas é justiça social quase que uma indenização igual ao povo judeu pos a segunda guerra...demos que mais que facilitar mesmo...

aqui no sul o governo federal paga pra universidade vagas pros cursos vontados ao campo pra "formar/profissionalizar"o pessoal do mst
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